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消費税増税についてちょっと分からんのだけどさ【税金】|まとめのお仕事

1 :くりぷとまとめ人 19/07/29(月)13:54:57 N5e
何でこんなにヤバイヤバイ言われてるのに実行するの?
一般国民ですらヤバイと思ってるような事はもちろん政治家だって分かってるわけでしょ?
2 :くりぷとまとめ人 19/07/29(月)13:56:20 XLH
政治家は自分達の保身しか考えてない
4 :くりぷとまとめ人 19/07/29(月)13:57:08 N5e
>>2
これでも子孫にも影響のある話じゃないの?
10 :くりぷとまとめ人 19/07/29(月)14:08:08 yA3
3パーから5パーになったときも、5パーから8パーになった時も 景気減退!ヤバイヤバイ!!って言われたけど何とかなったから今度もなんとかなると思ってんだよ
11 :くりぷとまとめ人 19/07/29(月)14:08:58 N5e
不景気で国民がピンチってなれば消費が落ち込むんだから結果的に税収下がるんじゃないの
そしたら税金で食ってる人たちが最終的に死ぬと思うんだけど
12 :くりぷとまとめ人 19/07/29(月)14:12:16 YZo
国民もほんとにやばいとは思ってない

ヤバかったら選挙で落選させられた

13 :くりぷとまとめ人 19/07/29(月)14:12:53 N5e
>>12
んじゃ別に問題ないってなるよね
14 :くりぷとまとめ人 19/07/29(月)14:15:36 yA3
イッチの言うヤバイって具体的にどんなこと?
15 :くりぷとまとめ人 19/07/29(月)14:17:48 N5e
>>14
いや、俺には分からないから聞いてる
リアルでもネットでも消費税増税で死ぬみたいな事書かれてるけど、一般国民が分かるような事は政治家だって分かるんじゃないの?って話

だから本当に増税がヤバイのかどうかが知りたかった

18 :くりぷとまとめ人 19/07/29(月)14:23:01 yA3
>>15
消費増税に関しては諸外国と約束しちゃったし上げざるを得ない状態なのよね

低所得で数百円を節約しながら暮らしている人にとっては消費増税は死活問題だろう
だから政府は最低賃金のアップとか大学授業料の無償化とか別の角度から家計の負担を軽減しようとしてる

21 :くりぷとまとめ人 19/07/29(月)14:28:58 N5e
>>18
なら消費税増税も悪い事ばかりでもないって事ね
支出が分かりやすいから反発してる人ってのも多そう

>>19
なるほど
そういう背景があるっちゃあるのか

16 :くりぷとまとめ人 19/07/29(月)14:20:05 YZo
マジで正論いうと
増税で不景気にしたい
なぜなら好景気続くとインフレが加速するからここらでデフレにしたい

インフレとデフレの真ん中あたりをきれいに進んでいって財政健全化する気はなくて緩やかなインフレが目標

だから景気対策しつつ増税するっていう真逆のことを同時にやったりする

17 :くりぷとまとめ人 19/07/29(月)14:21:22 N5e
>>16
ずーーーーーっとデフレしてきたのに、こんな短期間でまたデフレにしちゃっていいの?
19 :くりぷとまとめ人 19/07/29(月)14:23:59 YZo
>>17
株価、為替等金融的にいえばかなりインフレ進んでるからこれ以上は政府は怖い
36 :くりぷとまとめ人 19/07/29(月)15:01:22 rZQ
生活消費財にも一律で消費税かけるところなんざ
ただの貧困層いじめだかんね
37 :くりぷとまとめ人 19/07/29(月)15:02:11 N5e
>>36
そこを絞め上げるのに何の意味があるのかなぁと
39 :くりぷとまとめ人 19/07/29(月)15:04:16 rZQ
貧困層ってマゾなんだろうな
41 :くりぷとまとめ人 19/07/29(月)15:15:44 N5e
ちゅーか自民が与党じゃなくたって結局あがるんだよね?
増税決めたのは野田政権でしょ?
44 :くりぷとまとめ人 19/07/29(月)16:18:04 79G
>>41
政権が変わったらひっくり返すのもあるが
消費税に関しては民主が国際的に約束しちゃったもんだからひっくり返せない
オバマが進めてきたTPPをトランプが離脱した時もかなり叩かれただろ
アメリカくらい影響力ある国ならまだ大丈夫かもしれんが今の日本じゃ無理
42 :くりぷとまとめ人 19/07/29(月)15:25:04 yA3
消費税なら幅広く徴収できるというのもあるかな
所得税をあげるとなると現役世代の負担が大きくなり、退職した人たちからはとれない
43 :くりぷとまとめ人 19/07/29(月)15:28:19 N5e
>>42
公平といえば公平だし、確実性あるもんね
45 :くりぷとまとめ人 19/07/29(月)16:20:47 79G
あと主要先進国はほとんどが税収の柱は消費税なんだよね
稼いだ金額に対して税金取るより
使った金額に対して税金取ろう、っていう考え方
47 :くりぷとまとめ人 19/07/29(月)16:24:14 8fE
消費税を上げたい根本的な理由は、財務省の利権の確保だよ
税金を取り扱う仕事なわけだから税金をいっぱい動かせばそれだけ仕事したことになるからね

数兆円の利権に絡んでいれば官僚は一生安泰
利権から派生する利権団体への天下りも楽勝
消費税増税の功労者になった政治家も左うちわ

そのために本当は日本全体で見れば損するとわかっていても
キレイ事を並べて消費税増税したほうがいいんだという理論を正当化させまくってる

52 :くりぷとまとめ人 19/07/29(月)16:41:34 N5e
>>47
理由に関してはなるほどと思う反面財務省の利権が絡むってのはどこから推察するの?
そういう話って表には出てこないからいくつか根拠になる話があるんでしょ?
57 :くりぷとまとめ人 19/07/29(月)16:45:51 79G
>>52
単なる官僚叩きしたいだけの妄想
60 :くりぷとまとめ人 19/07/29(月)16:52:40 N5e
>>57
財務省がーってのは凄いよく聞く話だけど、何でそう思うの?って質問に答えてもらったことがない…
というか、その手の話って結局外には出てこないからもう個別に判断するしかないよね
61 :くりぷとまとめ人 19/07/29(月)16:54:45 8fE
65 :くりぷとまとめ人 19/07/29(月)16:58:08 N5e
>>61
税に関わる所だから、国民がどうなろうと税収を上げた方が偉いってことかな?
したら海外も財務省に相当する組織はみんなこんなもんなのか
69 :くりぷとまとめ人 19/07/29(月)17:01:33 8fE
>>65
そういうこと
偉くなれば人生安泰
仲間も増えてみんなハッピー

海外はもっとひどいところは多いよ
中国なんてめちゃくちゃだからね
あそこは軍までズブズブの利権団体なんだから

71 :くりぷとまとめ人 19/07/29(月)17:04:02 N5e
>>69
そういう事なら納得だわ
財務省というか官僚世界のルールとして、理念よりも数字上の実績が評価の基本だからって事なんだね
48 :くりぷとまとめ人 19/07/29(月)16:31:01 d1o
消費税増税に関しては、タイミングがある。
景気が良いときに増税はあるかもしれないが、
景気が悪い時に増税はより景気を悪くする。
いまが景気が良くない。だからいま増税するべきでは無い。

GDP増加目標が2%だから、GDP増加4%の時に増税2%をするとGDP目標2%になる、
しかし、現在はGDP1%に満たない状況にあり、GDP4%に遙かに及ばない。
だから、現在は消費税増税をするべきでは無い。

56 :くりぷとまとめ人 19/07/29(月)16:45:18 N5e
>>48
GDP増加目標の現実的な数値が2%前後なら増税でもまぁいいか
でもそれ以上目標までに幅がある時は現実的でないから、もうちょっと上がってからやるべきだよな

って事であってる?

50 :くりぷとまとめ人 19/07/29(月)16:34:13 zxP
消費税増税が仕方ないとか思ってるヤツらって洗脳されてるって思わないのかねえ
51 :くりぷとまとめ人 19/07/29(月)16:38:54 6hN
仕方ないっていうか、もうそういう仕組みが出来上がってるから動かしようがない
62 :くりぷとまとめ人 19/07/29(月)16:55:20 zxP
税金というのは格差を埋めるために集めて再分配するんだよ
それをどれだけ多く集めたかなんて誇らしげに発表するもんじゃない
自分の国がどれだけ格差が大きいかを晒しているようなもんだ
63 :くりぷとまとめ人 19/07/29(月)16:56:42 8fE
>>62
誇るとか誇らないとかそういう問題じゃない

例えば警察だって検挙率が実績になって出世に関わってる
犯罪が少ないほうがいいのは誰が考えたって当たり前なのに
悪人がいないと仕事したことにならないのが現実なんだよ

68 :くりぷとまとめ人 19/07/29(月)17:00:51 N5e
>>63
ちゅーことは根本的な問題としては評価(出世)システムがよろしくないって事なんかね
70 :くりぷとまとめ人 19/07/29(月)17:02:48 8fE
>>68
各省庁の評価システムと政治家が短期でのサイクル選挙されるので
長期的な視点を持てないってのも課題だと思う

そっち改善しないとキレイ事並べたり天下り先だけ絞っても全然無理

72 :くりぷとまとめ人 19/07/29(月)17:04:29 zxP
カツアゲしたヤンキーが金額を自慢してるのが政府
それをカッケー言ってるのが支持者
73 :くりぷとまとめ人 19/07/29(月)17:06:46 N5e
>>72
まぁでも国家の存続に税は必要不可欠だから、取らないってことは出来ないじゃん?
無税にしてもそれはそれで幸せにはならないかと
タイミングは良くないにしても
77 :くりぷとまとめ人 19/07/29(月)17:09:25 pE1
むしろ計算が楽になるので一律10%にしてくれ
80 :くりぷとまとめ人 19/07/29(月)17:15:52 zxP
政府「20%も計算しやすいぞ」
91 :くりぷとまとめ人 19/07/29(月)18:30:02 zN8
苦痛は避けられん ここで受けるかもっと大きくなったものを
受けるかのどちらか 悪者になれるような人間が必要なんだよ
大久保利通明治初期、金がなくて税課してそれで殺された
結果的にはそれで正解だった
92 :くりぷとまとめ人 19/07/29(月)18:30:30 aNS
>>91
無駄遣いについてなんかいえや
95 :くりぷとまとめ人 19/07/29(月)18:32:11 zN8
どうあがいても反発はあるし、税率はあがるよ それでうまくいくかどうかは
分からん ただそれだけ
96 :くりぷとまとめ人 19/07/29(月)18:33:02 aNS
>>95
思考停止か
98 :くりぷとまとめ人 19/07/29(月)18:33:19 zN8
思考停止もなにも、避けられないものだからね 防衛費もこれから
かかることだろうし
175 :くりぷとまとめ人 19/07/29(月)19:23:45 RqM
段階的に10パーセントまで上げてきたわけだけど
景気はうなぎのぼりだったか?

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